«Черные списки» — оружие в защите прав украинцев в Польше, — Виталий Махинько

Социальные сети пестрят объявлениями о работе для украинцев в Польше. Их авторы не всегда отличаются честностью, поэтому работники часто становятся жертвами обмана. Чтобы защитить и обезопасить украинских заробитчан, в Польше создали «Черные списки». Все желающие могут сообщить о недобросовестном агентстве, посреднике или работодателе и добавить их в этот перечень. Об этом в интервью сайту «Польша Сегодня» рассказал лидер украинского профсоюзного движения «Трудовая Солидарность» Виталий Махинько.

Как и почему пришла идея создать «Черные списки»?

— Идея создать «Черные списки» пришла к нам в конце прошлого года. Мы тогда искали с одной стороны дополнительные инструменты влияния на польских работодателей, украинские и польские агентства, на рынок трудовой миграции в целом, а с другой — возможность оградить украинцев от организаций с «сомнительной репутацией».
Дело в том, что в Польше, как в прочем и многих других странах отсутствуют эффективные механизмы защиты прав трудовых мигрантов, юридически они присутствуют, а вот фактически работают очень слабо. Если еще добавить, что украинцы в половине случаев работают нелегально, а другая половина на 90 % оформлена не по трудовым договорам, а по договорам «злеценя», то картина складывается очень неприглядная.
«Черные списки» как раз стали одним из таких инструментом, даже можно сказать оружием в защите прав украинцев в Польше.
Многие говорят и пишут про работодателей и агентства, нарушающие права украинцев, но Трудовая Солидарность единственная организация, которая эту информацию объединяет, систематизирует и обеспечивает к ней свободный доступ.

Часто ли украинцы в Польше становятся жертвами нечестных работодателей?

— Такой общей статистики никто не ведет, но мы все видим и слышим очень много информации на эту тему. К нам ежедневно обращаются и вступают в профсоюз украинцы, ставшие жертвами работодателей.
Что касается членов Трудовой Солидарности, которые воспользовались помощью профсоюза в поиске работы, то таких естественно нет. С нами боятся связываться нечистоплотные работодатели.

Кто может добавлять работодателей в «Черные списки»? Какие данные необходимо предоставить?

— Информацию о работодателях, агентствах, посредниках может предоставить каждый желающий. Мы не вводим ограничений. Как правило, информацию люди пишут на Фейсбук — страницу «Черные Списки», на сайт Трудовой Солидарности или на мои страницы в Фейсбуке и ВКонтакте. Дальше вся информация сводится к сотруднику отвечающему за «ведение» Черных списков.
Специальных требований мы не выдвигаем, иногда бывает так, что работник даже не может сказать, у какого работодателя он работал, через какое агентство он к нему попал, и кто ему должен выплатить зарплату.
Если у кого-то есть информация для нашего «Черного списка», рекомендую отправлять ее мне на почту vitalii.makhynko@gmail.com.

Как вы проверяете, действительно ли работодатель недобросовестный? Или список основан только на отзывах работников? Что, если кто-то специально хочет очернить работодателя?

— Это краеугольный камень. Все, кто зарабатывает на украинских рабочих считают, что Мы обязаны всю информацию поступающую к нам перепроверить, провести расследование, собрать доказательную базу, подать в суд или правоохранительные органы. И при всем этом Трудовая Солидарность все равно не имеет никакого права размещать имеющуюся информацию.
Украинские работники наоборот, хотят получить максимум информации о работодателях, агентствах и посредниках. А так как Трудовая Солидарность стоит на защите прав украинских рабочих, а не тех, кто на них зарабатывает, то естественно Мы будем делать так как удобно простым украинцам.
Источниками информации являются обращения на «Горячую линию», отзывы членов профсоюза, информация, которая поступает к нам по почте и на наши странички в соцсетях, собственные результаты наших расследований. Всю информацию мы стараемся размещать без изменения. Ответственный сотрудник смотрит, конечно, чтобы не было явных перегибов.
Черные списки являются некой информационной площадкой, позволяющей с нашей помощью простому украинскому работнику повысить свои шансы в противостоянии с недобросовестным работодателем.
Мы считаем, что бизнес, зарабатывающий деньги на рабочих должен сам беспокоиться о своем имидже и мониторить информацию в Черном списке.
Что касается специально очернить работодателя, то поверьте, такую информацию почти всегда видно. Тем не менее, мы допускаем, что в нашем списке может оказаться и такая информация. Работодатели, попавшие в Черный список иногда связываются с нами, убеждают, что информация не соответствует действительности, тогда Трудовая Солидарность проводит свое расследование и по его результатам принимается решение убрать информацию, изменить или оставить все как есть.

Сколько на данный момент человек в черном списке? Это преимущественно поляки или украинцы?

— На сегодняшний день в Черных списках находится информация по 201 субъекту, зарабатывающему на украинских рабочих в Польше. К сожалению, большую часть из них составляют украинцы.

После включения в черный список, информацию о работодателях сообщаете в Инспекцию труда, полицию и т.д.?

— Информация, находящаяся в Черных списках, контролирующим органам Польши не передается.
Мы обращаемся в Полицию или Инспекцию по труду только в тех в случаях, когда не можем самостоятельно в рамках польского законодательства решить вопросы по защите членов Трудовой Солидарности. При этом у нас очень много претензий к деятельности этих служб. Сегодня идет увеличение потока трудовых мигрантов, а польские власти с этим потоком не справляются.

Как «Трудовая солидарность» помогает обманутым работникам в Польше?

— Очень просто, Мы решаем их проблемы.
Мы общаемся с работодателями или агентствами, которые нарушают права украинских рабочих, обсуждаем с ними проблемы. Стараемся исправить ситуацию без конфликтов, с помощью диалога и убедительных аргументов. В большинстве случаев этого достаточно, чтобы решить проблему, ведь работодатель или агентство по трудоустройству готовы бороться с одним рабочим, бригадой, но ни один работодатель или агентство не готовы воевать с организацией, которая девятый год профессионально занимается защитой прав украинцев.
Каждый, кто проанализирует восемь лет деятельности Трудовой Солидарности увидит убедительную картину наших побед.
В нашей истории было все: перекрытия автомобильных и железных дорог в Украине; марши рабочих по Киеву; захваты и блокирование предприятий, строек, администраций; крупнейшая забастовка в Киеве за последнее десятилетие. И конечно же это забастовка, которую движение Трудовая Солидарность провело в Варшаве в феврале нынешнего года, протестуя против невыплаты зарплаты. Это была первая общественная акция протеста украинских рабочих в ЕС за все годы его существования. И не смотря на все преграды, которые нам ставили «доброжелатели» мы одержали победу.
Возможности Трудовой Солидарности, если понадобится, позволяют уничтожить любого участника рынка трудовой миграции в Украине и Польше.
Весной мы изменили правила нашей работы в Польше, если раньше Трудовая Солидарность помогала всем обратившимся к нам за помощью, то теперь Мы занимаемся защитой только членов нашего движения. При этом всем украинским рабочим в Польше остаются доступны наши инициативы: «Горячая линия», «Черные списки», сейчас запускаем «Юридическую онлайн консультацию».
Но все же, для того чтобы получить настоящую защиту, нужно стать членом нашего профсоюза. Мы конечно не можем решить все проблемы украинских рабочих в Польше, но однозначно Трудовая Солидарность может сделать намного больше, чем может сделать простой рабочий.

Беседовала: Анна Лавриненко